Присоединяйтесь к нам

×
Для отправки сообщения требуется регистрация.
Пожалуйста, перейдите в форму регистрации или авторизуйтесь на сайте.
×
Ваш запрос отправлен. В ближайшее время с вами свяжутся менеджеры Cbonds. Спасибо!

Долговая стратегия Минфина предусматривает, что со временем внешние заимствования России будут сокращаться, а внутренние - расти.

21 марта 2003 | Российская газета

Интервью с заместителем министра финансов Б. Златкис.
Можно ли обанкротить губернии
Новую долговую политику России комментирует заместитель министра финансов РФ Белла Златкис
Долговая стратегия Минфина предусматривает, что со временем внешние заимствования России будут сокращаться, а внутренние - расти. Если на 1 января 2002 года они составляли 680 миллиардов рублей, то в 2004 году вырастут до 1 триллиона, а в 2005 - до 1.2. Свое решение авторы концепции оправдывают тем, что внешние долги "являются серьезным фактором риска".
По просьбе редакции "Российской газеты" ситуацию комментирует заместитель министра финансов РФ Белла ЗЛАТКИС.
- Белла Ильинична, первый вопрос, от которого трудно удержаться: неужели российский инвестор забыл о 1998 годе, когда обрушилась огромная пирамида ГКО, подкосившая не только финансовые планы тысяч крупных фирм и банков, но и повлекшая обвал рубля, дефолт в конце концов? Откуда у финансистов уверенность, что в этот раз на государственные бумаги появится устойчивый спрос, что их вообще кто-то будет покупать?
- Во-первых, отнюдь не только и не столько ГКО обвалили нашу экономику. Прошло пять лет, можно уже отойти от популистских эмоций и признать, что причиной кризиса был не инструмент, а бюджетный дефицит, ошибочная валютная и налоговая политика.
Нынешняя ситуация полностью отлична от той, которая была в 1998 году. Во-первых, мы не первый год имеем профицит бюджета, тогда как в 1996 - 1998 годах дефицит доходил до 30 процентов. Фактически страна жила в долг. За счет займов шло даже финансирование зарплаты бюджетников.
Во-вторых, ГКО и другие государственные бумаги на фондовом рынке продавались с очень коротким сроком погашения и с очень высокой доходностью, что было связано с недоверием к монетарным властям, имеющим огромный дефицит, не собирающим налоги, поддерживающим завышенный курс рубля при низкой цене на нефть. Сейчас картина принципиально иная: мы размещаем длинные долги по очень низким ставкам.
- Действительно, наблюдатели отмечают, что "длинные" бумаги Минфина со сроком погашения через 10 лет с достаточно низкой доходностью - 9.5 процента годовых на торгах расхватали как горячие пирожки. Но у вас теперь появились и бумаги со сроком погашения 15 лет. Какие гарантии, что через 10
- 15 лет люди получат назад свои деньги?
- 1998 год был еще и беспрецедентным из-за крайне низкой цены на нефть, среднегодовая цена составила 12.3 доллара за баррель. Тогда у Правительства не было финансовых резервов, а только одни долги. Сегодня же существует резерв - более 200 миллиардов рублей, создаются Стабилизационный фонд, страховой механизм на случай, если цены на нефть упадут ниже отметки 12 долларов. Инвесторы оценивают все макроэкономические факторы и покупают длинные бумаги.
- На фондовом рынке играют только профессионалы - компании, фонды, банки, хотя призывы использовать деньги населения звучат постоянно. В этой сфере что- нибудь изменится?
- Если говорить о людях, которые не занимаются инвестированием систематически и их это не интересует, то для них самый надежный способ вложить свои деньги - это банки. Потому что даже та пониженная ставка, которую предлагают сейчас Сбербанк и другие банки, превышает ставку доходности по государственным ценным бумагам. Однако есть категория граждан, которые не верят никаким банкам.
Для них сейчас мы совместно с Центробанком разрабатываем Национальную систему сбережений (НСС) и надеемся завершить работу к концу года. Доходность на этом рынке в ближайшие год-два вряд ли превысит 7 -10 процентов годовых. И предложить населению выйти на рынок с такой низкой доходностью, на мой взгляд, не очень правильно. Но я думаю, что так будет не всегда. Разрешится политическая ситуация вокруг Ирака, упадут цены на нефть, взлет которых "посадил" ставки по банковским депозитам. Поэтому мы строим эту систему и надеемся, что население сможет вкладывать через нее деньги.
- Недавно Правительство решило занять у Пенсионного фонда. Хотя еще прошлым летом его глава Михаил Зурабов готов был дать государству в рост деньги будущих пенсионеров. Но почему-то тогда его предложение встретили прохладно, хотя речь шла о возможности вложить в какие-то бумаги или даже целевые проекты десятки миллиардов долларов. Какова ситуация сейчас?
- Нельзя говорить о пенсионных деньгах в отрыве от пенсионной реформы. Напомню, что Закон "Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в РФ" в полном объеме начал действовать только с 1 января текущего года. И сейчас идет работа над подзаконными актами, в которых будет прописано, как, куда направлять средства пенсионных фондов, какие управляющие компании будут этим заниматься, и так далее. Ведь не надо забывать о том, что это длинные деньги, которые надо защитить от рисков. Работодатель перечисляет их в виде налогов сейчас, а получать пенсии граждане будут через многие годы.
Закон построил сложную систему защиты, в которой много ограничений для инвестирования пенсионных средств. Управляющие компании могут вкладывать их не только в государственные ценные бумаги, есть еще в девять видов активов - это и акции, и облигации корпораций. Пока же на рынке пенсионных денег мало. В прошлом году в рублевые госбумаги было проинвестировано около 15 миллиардов рублей. Причем надо отметить, что Пенсионный фонд был самым удачным инвестором, который вложился в длинные бумаги под 17,1 процента годовых. Плюс они заработали на евробондах порядка 10 процентов в валюте.
И еще один фактор. С 1 января 2004 года каждый гражданин сможет сам выбрать ту систему, которую будет использовать для накапливания будущей пенсии. И вполне вероятно, что негосударственная пенсионная система окажется более привлекательной, нежели государственная.
- Вы знаете, что в некоторых регионах сейчас сложилась просто трагическая ситуация: Иркутск взял взаймы 30 миллионов, чтобы расплатиться с учителями, в Калининграде подходит срок погашения 5-летнего займа в 30 миллионов долларов, и власти не готовы его выплачивать. Конечно, это прямо не относится к теме госдолга, покупке ценных бумаг или даже долгов по старым вкладам в Сбербанк, мы о нем поговорим чуть ниже. Но, согласитесь, такая финансовая несостоятельность во многом подрывает доверие к власти вообще и к ее экономическим новациям в частности. Кстати, МВФ разрабатывает концепцию банкротства стран-должников. А если вдруг российские регионы начнут объявлять дефолты? Рассматривается ли у нас в стране подобный механизм банкротства регионов?
- Сейчас есть всего несколько территорий, у которых не урегулированы долговые проблемы. Это не кризис, на самом деле они могут и заплатить долг, и выполнить все обязательства перед гражданами. Но ведь часто как считают: раз брал другой губернатор, то новому платить ни к чему. Однако брала-то взаймы территория, а не лично губернатор. Так что мы будем настаивать на том, чтобы они расплачивались, иначе перед территорией закроется всякий путь для инвестиций.
Что касается банкротства территорий, то идет административная реформа, в ее концепции затрагиваются ситуации, при которых территория оказывается несостоятельной. Думаю, в русле решений по разграничению властных полномочий будет прописан и этот вопрос.
- Существуют долговые обязательства Сбербанка 1990-1992 годов. В редакцию "Российской газеты" приходит много писем, можно ли выйти на рынок и продать кому-то свои долги с тем, чтобы получить деньги сегодня, а не ждать, когда подойдет его очередь. Предусмотрены ли здесь какие-то регламентации?
- Купить и продать можно и сейчас. Достаточно переуступить право требования по вкладам - и все дела. Проблема в том, что эти вклады признаны долгом в Сбербанке. В 1995 году принят Закон, который предполагает, что все эти долги переведут в долговые рубли и они будут обращаться на рынке.
Этих долгов в долговых рублях на сегодняшний день порядка 10 триллионов - три бюджета Российской Федерации. Если их выпустить на наш фондовый рынок, то вместо госдолга в 40 процентов ВВП мы получим 140 процентов ВВП и из этого не вылезем уже никогда.
Каковы наши возможности расплатиться с вкладчиками Сбербанка? С 1996 года выплачиваются компенсации. Сейчас по тысяче рублей получают вкладчики уже 1942-го и 1945 года рождения, по второму разу начали получать самые старые вкладчики. Если в первые годы мы выделяли на эти цели по два-три миллиарда рублей, то в прошлом году - уже свыше 16 миллиардов, в этом - 20 миллиардов, а в следующем - значительно больше.
Конечно, следует принять закон, который определит, исходя из реальных возможностей, когда и сколько государство выплатит по "дореформенным вкладам". Проект такого закона Правительством внесен в Государственную Думу. Возможно, в ходе обсуждения позиции депутатов и Правительства будут сближаться, но для этого мы и призываем Думу начать конструктивный диалог, чтобы уже современное поколение вкладчиков могло получить компенсации.

Поделиться:

Похожие новости:
×